В мае на Вахтанговском фестивале театральных менеджеров декан экономического факультета МГУ им. Ломоносова, доктор экономических наук Александр АУЗАН прочел лекцию о креативных индустриях и современной экономике. Приводим фрагмент выступления профессора, где он отвечает на важные вопросы: как театр формирует ценности нации, где взаимопомощь важнее интеллектуальной собственности и как культурный код связан с экономикой.
– Тема кооперации разных креативных индустрий и их экономических последствий для меня совсем не чужая – я председатель правления Федерации креативных индустрий. И мы обсуждаем как раз, как из этого делать экономику? Кажется, что для некоторых это очень просто: для видеоигр, например, или для программных продуктов. А для театра она нелегко делается! Потому что это не экономика продажи билетов или бюджетной поддержки.
Креативная экономика появляется там, где есть оборот интеллектуальной собственности, где вы получаете прибыль за то, что создали, а не за места в зале.
Почему мне важно обращаться к вам? Дело не только в том, что вы представители креативных индустрий. Дело в том, что в мире есть институты, которые несут в себе важные уроки. Вольтер сказал: «Нация собирается в райке». Это правда. Нация формируется у вас в театре. Почему? Потому что совместное переживание – это способ выработки ценностей. И нации отличаются друг от друга именно набором ценностей. То есть то, будет ли нация, сохранится ли нация, какой она будет, в значительной степени формируется у вас – в партере, а не в директорской ложе.
И прежде чем говорить о культурных кодах, этот разговор, конечно, имеет отношение к вопросу о формировании жизни нации в «райке», в партере. Чтобы вам не казалось, что то, что вам вещает институциональный экономист, совсем далеко от вас, рассмотрим такой пример: откуда берутся институты? Вот знакомая всем ситуация: студент А списал у студента Б с его согласия, а студент С сообщил об этом преподавателю. Кто в такой ситуации осуждает студента А? Я бы сказал, 5% людей. Кто осуждает студента Б, который дал списать? Тут не наберется и 1%. А кто осуждает студента С? Весь зал. Поздравляю, господа, мы в России. Этот международный тест, который делали наши экономисты, опрашивал респондентов из Израиля, Нидерландов и США. Все осуждают доносчика! И ведь русская культура запрещает доносы. Здесь раскол выступает в вопросе студента, который дал списать. Американцы и голландцы как бы говорят: «А как же права интеллектуальной собственности? А креативные индустрии? Равные условия конкуренции?» А наши с израильтянами отвечают: «Да ладно, своему же помог! Хороший человек!»
Фактически мы, не сознавая, именно так формируем свою экономику. Какие равные условия конкуренции? Какие права интеллектуальной собственности? Своему человеку помог и слава Богу! Причем это свои положительные экономические характеристики тоже содержит – взаимопомощь даже в узких кругах в итоге влияет на мир и страну.
Есть удивительное исследование, которое очень многое нам позволяет понять про мир и про себя. В ходе него мы получили картину ценностей мира в движении этих ценностей за период более четверти века. А это очень важно – культура меняется длинными шагами, она меняется поколением! В это исследование удалось внести многочисленные вопросы по самым разным параметрам и выявить две шкалы ценностей: по горизонтали – от выживания до самовыражения, а вот по вертикали – от традиционных до секулярно-рациональных ценностей. Разместив все нации на этом схематическом поле, экономисты и политологи выявили, что именно ценности формируют экономический успех.
Еще в конце XX века, 25 лет назад, меня взволновал такой вопрос: как наша страна, которая в разные моменты своей истории смогла создать спутник, космический корабль, гидротурбину и атомную станцию, не смогла сделать конкурентоспособные автомобиль, телевизор и персональный компьютер? Почему? В какой-то степени поиск ответа на этот вопрос завел нас в многочисленные исследования, международные и отечественные, которые помогли сформировать представления о современных культурных кодах экономики и о том, что я вам рассказал.
Один мой товарищ, биолог Станислав Игоревич Забелин, однажды сказал мне великую фразу: «Саша, на наших с тобой могилах будет написано: «Они заблуждались искренне»!»
И я не могу утверждать, что именно эти культурные коды влияют на наше экономическое поведение, но я могу утверждать, что именно сегодня, в мае 2024 года, я так считаю. А там посмотрим!
– Тема кооперации разных креативных индустрий и их экономических последствий для меня совсем не чужая – я председатель правления Федерации креативных индустрий. И мы обсуждаем как раз, как из этого делать экономику? Кажется, что для некоторых это очень просто: для видеоигр, например, или для программных продуктов. А для театра она нелегко делается! Потому что это не экономика продажи билетов или бюджетной поддержки.
Креативная экономика появляется там, где есть оборот интеллектуальной собственности, где вы получаете прибыль за то, что создали, а не за места в зале.
Почему мне важно обращаться к вам? Дело не только в том, что вы представители креативных индустрий. Дело в том, что в мире есть институты, которые несут в себе важные уроки. Вольтер сказал: «Нация собирается в райке». Это правда. Нация формируется у вас в театре. Почему? Потому что совместное переживание – это способ выработки ценностей. И нации отличаются друг от друга именно набором ценностей. То есть то, будет ли нация, сохранится ли нация, какой она будет, в значительной степени формируется у вас – в партере, а не в директорской ложе.
И прежде чем говорить о культурных кодах, этот разговор, конечно, имеет отношение к вопросу о формировании жизни нации в «райке», в партере. Чтобы вам не казалось, что то, что вам вещает институциональный экономист, совсем далеко от вас, рассмотрим такой пример: откуда берутся институты? Вот знакомая всем ситуация: студент А списал у студента Б с его согласия, а студент С сообщил об этом преподавателю. Кто в такой ситуации осуждает студента А? Я бы сказал, 5% людей. Кто осуждает студента Б, который дал списать? Тут не наберется и 1%. А кто осуждает студента С? Весь зал. Поздравляю, господа, мы в России. Этот международный тест, который делали наши экономисты, опрашивал респондентов из Израиля, Нидерландов и США. Все осуждают доносчика! И ведь русская культура запрещает доносы. Здесь раскол выступает в вопросе студента, который дал списать. Американцы и голландцы как бы говорят: «А как же права интеллектуальной собственности? А креативные индустрии? Равные условия конкуренции?» А наши с израильтянами отвечают: «Да ладно, своему же помог! Хороший человек!»
Фактически мы, не сознавая, именно так формируем свою экономику. Какие равные условия конкуренции? Какие права интеллектуальной собственности? Своему человеку помог и слава Богу! Причем это свои положительные экономические характеристики тоже содержит – взаимопомощь даже в узких кругах в итоге влияет на мир и страну.
Есть удивительное исследование, которое очень многое нам позволяет понять про мир и про себя. В ходе него мы получили картину ценностей мира в движении этих ценностей за период более четверти века. А это очень важно – культура меняется длинными шагами, она меняется поколением! В это исследование удалось внести многочисленные вопросы по самым разным параметрам и выявить две шкалы ценностей: по горизонтали – от выживания до самовыражения, а вот по вертикали – от традиционных до секулярно-рациональных ценностей. Разместив все нации на этом схематическом поле, экономисты и политологи выявили, что именно ценности формируют экономический успех.
Еще в конце XX века, 25 лет назад, меня взволновал такой вопрос: как наша страна, которая в разные моменты своей истории смогла создать спутник, космический корабль, гидротурбину и атомную станцию, не смогла сделать конкурентоспособные автомобиль, телевизор и персональный компьютер? Почему? В какой-то степени поиск ответа на этот вопрос завел нас в многочисленные исследования, международные и отечественные, которые помогли сформировать представления о современных культурных кодах экономики и о том, что я вам рассказал.
Один мой товарищ, биолог Станислав Игоревич Забелин, однажды сказал мне великую фразу: «Саша, на наших с тобой могилах будет написано: «Они заблуждались искренне»!»
И я не могу утверждать, что именно эти культурные коды влияют на наше экономическое поведение, но я могу утверждать, что именно сегодня, в мае 2024 года, я так считаю. А там посмотрим!
